Osho ~ Christ Keizer : Interview ( 1 )
February 19, 2012 Leave a comment
8 October 1985 pm in Sanai Grove
Interview with Christ Keizer, The Boston Globe, Boston, MA
Q: ဟိုဘက္နံရံမွာ ခ်ိတ္ထားတဲ့ ရွင့္ရဲ႕ စာေၾကာင္း တစ္ခ်ိဳ႕ကို က်မ ၾကည့္မိတယ္။ တစ္ခုမွာ ေျပာထားတာက — “လူရဲ႕ ႏွလံုးသားဟာ ေလာကမွာ အႏၱရာယ္ အၾကီးဆံုး အရာ ျဖစ္ပါတယ္” တဲ့။ ဟုတ္တယ္ဟုတ္။
A: ဟုတ္ပါတယ္။
Q: ဘာျဖစ္လို႔ပါလဲ။
A: ခင္ဗ်ား ႏွလံုးကို ခင္ဗ်ား နားေထာင္ၾကည့္ၾကည့္ပါ။ ဘယ္ေလာက္ ႏွလံုးခုန္ေနသလဲ။ —
စင္စစ္ ဆရာသခင္တိုင္းဟာ အႏၱရာယ္ ၾကီးမားၾကတဲ့ သူေတြ ျဖစ္ပါတယ္။ ဆရာသခင္ တစ္ပါးရဲ႕ အနားကို ခ်ဥ္းကပ္ ေရာက္လာရင္ ခင္ဗ်ားရဲ႕ အတၱဟာ က်ဥ္းက်ံဳ႕လာတယ္။ ေပ်ာက္လုမတတ္ ျဖစ္သြားရမယ္။ အဲ့ဒီ အတၱကို ဖယ္ဖ်က္ျခင္း ဟာ ကမၻာေပၚမွာ အခက္အခဲဆံုး အရာ ျဖစ္ပါတယ္။
Q: လူသားရဲ႕ ႏွလံုးသား အတြက္ အႏၱရာယ္ ဆိုတာ ဘာလဲ။
A: အႏၱရာယ္ဆိုတာ အတၱအတြက္ကို ဆိုလိုပါတယ္။ အတၱေၾကာင့္ အရာအားလံုး အရုပ္ဆိုး သြားတယ္။ ဒါေပမယ့္ အခု လူ႕အဖြဲ႕အစည္း၊ ပညာေရး၊ ဘာသာေရး အားလံုး နီးပါး ဟာ ရည္ရြယ္ခ်က္ ရည္မွန္းခ်က္ေတြ ခင္ဗ်ား ရင္ထဲကို ထည့္သြင္းေပးေနတယ္။ အဲ့ဒီ စိတ္ေဇာ အဟုန္ေတြနဲ႔ ခင္ဗ်ားရဲ႕ အတၱဟာ အာဟာရ ျပည့္လာတယ္။ အားျပည့္ ၾကီးထြားလာတယ္။
ဆရာသခင္ လုပ္ရမယ့္ အလုပ္က အဲ့ဒီ အဖြဲ႕အစည္း၊ ဘာသာေရး၊ ယဥ္ေက်းမႈ ေတြက သင္ၾကားသမ်ွ ခင္ဗ်ားဆီက ဖ်က္ခ်ပစ္ဖို႔ ပဲ ~ ခင္ဗ်ား ကို လံုးဝ ရပ္တန္႔ ပစ္ဖို႔ပဲ ျဖစ္ပါတယ္။ ဒါကို- ဘယ္သူက အဖ်က္ခံႏိုင္သလဲ။ ဘယ္သူမွ အသိဥာဏ္ ေပ်ာက္ဆံုး မသြားခ်င္ဘူး၊ မရပ္တန္႔ သြား လိုဘူး မဟုတ္လား။ မိမိ ကိုယ္ကိုယ္ ထင္ျမင္ထားတဲ့ ဘဝင္ ကို ဖ်က္မခ်ႏိုင္ဘူး။ မိမိကိုယ္ကိုယ္ ရိုေသ ခံယူထားတဲ့စိတ္ မေျဖေဖ်ာက္ ႏိုင္ဘူးရယ္။
Q: ဒါဆို ဘယ္သူ႕အတြက္ အႏၱရာယ္ ရွိေနတာလဲ။
A: အတၱအတြက္ အႏၱရာယ္ ရွိေနတာ ျဖစ္ပါတယ္။
Q: ရွင့္အေနနဲ႔ ေလာကမွာ အႏၱရာယ္ အၾကီးဆံုးဟာ ဒါပါလို႔ ေျပာတယ္။ ဟုတ္ျပီ။ ဒါဆို ရွင္ဆိုလိုတာက လူ႕အဖြဲ႕အစည္း နဲ႔ အျခား အရာေတြကလည္း အႏၱရာယ္ ျဖစ္ေနတယ္ လို႔ ဆိုလိုတာလား။
A: ဟုတ္ပါတယ္။ အားလံုး လိုက္လံ ေျပာင္းလဲႏိုင္ရပါလိမ့္မယ္။ အခု အတိုင္း ရွိေနသမ်ွ ဟာ ~ အားနည္းလြန္းတယ္။ ရူးသြပ္လြန္းေနပါတယ္။
Q: က်မ ၾကားသိရသေလာက္ ~ ရွင္ဟာ ဘယ္ အစဥ္အလာ လမ္းေၾကာင္းေနာက္ကို မွ မလိုက္နာဘူး။ ဘယ္အစဥ္အလာရဲ႕ လက္ေအာက္မွာမွ ရွိမေနဘူး လို႔ ဆိုပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ က်မ မ်က္ျမင္မွာ ~ ရွင္ လုပ္ေနသမ်ွဟာ အစဥ္အလာေတြ အေပၚမွာခ်ည္း ျဖစ္ေနတာ ေတာ္ေတာ္မ်ားေနတယ္ ( ထင္ပါတယ္ ) အဲ့ဒါကို ဘယ္လို ရွင္းျပႏိုင္မလဲ။
A: က်ေနာ္ ဘယ္အစဥ္အလာ ကိုမွ မလိုက္နာပါဘူး။ အစဥ္အလာ ေနာက္ကို လိုက္လံ ေနမယ့္ လူဟာလည္း ဘယ္လိုမွ သစၥာ (အမွန္) ကို မေရာက္၊ မသိႏိုင္ဘူး။ ဘာလို႔ဆို အစဥ္အလာ၊ ဓေလ့ထံုးစံ အားလံုးဟာ အေသသား ( Dead ) ေတြ ျဖစ္ပါတယ္။ ဒါကို ခင္ဗ်ား အခု ျမင္ေနရတဲ့ အရာေတြနဲ႔ သြားမေရာေထြး ပါနဲ႔။ ရွင္သန္ေနတဲ့ အစဥ္အလာ ဆိုတာ မရွိဘူး။ အစဥ္အလာ ဓေလ့ ဆိုတာရဲ႕ အဓိပၸာယ္ကိုက ေသဆံုးျပီးသား လို႔ အဓိပၸာယ္ ရပါတယ္။ ဒါေပမယ့္ သူတို႔ဟာ ယခင္ တစ္ခ်ိန္က ေကာင္းေကာင္း ရွင္သန္ခဲ့တဲ့ အရာေတြ ျဖစ္တယ္။
Q: ဒါဆို ဘာဝနာ အသိေတြ ထံုကူး လက္ဆင့္ကမ္းတဲ့ အခါ ~ ဆရာသခင္နဲ႔ တပည့္ ျဖစ္သူေတြဟာ မ်ိဳးဆက္ တစ္ဆက္ကေန ေနာက္မ်ိဳးဆက္ တစ္ဆက္ကို အစဥ္အဆက္ ၾကိဳးပမ္း ၾကရတယ္။ ဟုတ္တယ္ ~ မဟုတ္လား။ အခု ဒီမွာ ရွိေနတဲ့ ရွင့္တပည့္ေတြ လိုမ်ိဳးေပါ့။ တစ္ဦး သိျမင္တဲ့ ဥာဏ္ အလင္းကို တစ္ဦးကို လက္ဆင့္ကမ္း ေပးၾကရမယ္ ဟုတ္တယ္ဟုတ္ ။ သိျမင္ထားတဲ့ အသိဥာဏ္ အလင္း ကို ရပ္တန္႔ ကင္းျပတ္ မသြားေစဖို႔ ~ ေနာင္မ်ိဳးဆက္သစ္ ေတြ အေပၚ ဆင့္ကမ္း ေပးသြားရမယ္။ ဟုတ္တယ္ ~ မဟုတ္လား။